Отчетная форма риск ориентированный подход

Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение Евгений Бойко » 26 сен 2016, 22:21

Здравствуйте. Как Вы заметили ранее, уже много тем открыто по риск ориентированному подходу. В данной теме прошу рассмотреть следующее...

Внести в программу СПО ИАП возможность автоматического формирования отчетной формы МЧС. Образец формы, которую требуют в Ростовской области выкладываю, образец формы от ОНД_Сыктывкар выкладываю также.

С уважением...
Вложения
Типовой_перечень_объектов_защиты.xlsx
ОНД_Сыктывкар
(192.21 КБ) Скачиваний: 245
Сведения по объектам надзора расп-е на территории ______________ района.xlsx
Ростов-на-Дону
(100.66 КБ) Скачиваний: 267
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение Евгений Бойко » 01 окт 2016, 01:34

Евгений Бойко писал(а):Здравствуйте. Как Вы заметили ранее, уже много тем открыто по риск ориентированному подходу. В данной теме прошу рассмотреть следующее...

Внести в программу СПО ИАП возможность автоматического формирования отчетной формы МЧС. Образец формы, которую требуют в Ростовской области выкладываю, образец формы от ОНД_Сыктывкар выкладываю также.

С уважением...


Уважаемые разработчики сайта, просьба ответить на данный пост, так как отчетной формы в СПО ИАП после внесенных последних изминений я не нашел. Планируется ли она Вами в производство и когда? Не думаю, что это сложно... Надеюсь на понимание нужности данной отчетной формы в автоматическом формировании и надеюсь на быстрый ответ, хоть и знаю, что Вас многих там сократили...

С уважением...
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение Mariya » 03 окт 2016, 14:23

Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.
Mariya
Разработчик
Разработчик
 
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 17 ноя 2015, 16:42
Регион: Novosibirsk

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ond.lbt » 03 окт 2016, 18:42

Через реестр ЭКНД не выходит(((
ond.lbt
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02 сен 2012, 18:01

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение Евгений Бойко » 11 окт 2016, 03:57

Mariya писал(а):Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.


Уважаемая Мария!

Не знаю как лучше, через запрос или просто сразу отчет... но очень надо, всем сотрудникам ГПН надо нажать на кнопку и получить соответствующие данные в прилагаемых отчетах. Ежемесячно будут требовать данные, так как учет объектов защиты постоянно пополняется. И почему мы должны помнить (и как это возможно), давал я ранее этот или тот объект уже в отчетную форму или не давал. Да и не все с екселем дружат. Вот я например с ворд дружу, а ексель меня в некоторых моментах тормозит в работе... Поймите правильно и войдите пожалуйста в положение. Мне кажется, что я никогда излишки в СПО ИАП не предлагал. Вам будут благодарны очень много людей, поверьте мне...

С уважением...
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 11 окт 2016, 16:38

Mariya писал(а):Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.



Мария, вопрос.. а можно будет для объектов, на которых нет пожаров, понижать (присваивать) категорию автоматом на ранг ниже (ну за исключением высокого, конечно)? Просто пожары вобьём, там поправим. А остальные 8000 объектов "тыкать" ручками - устанем.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 11 окт 2016, 18:00

Евгений Бойко писал(а): очень надо, всем сотрудникам ГПН надо нажать на кнопку и получить соответствующие данные в прилагаемых отчетах. Ежемесячно будут требовать данные, так как учет объектов защиты постоянно пополняется.

Мы консультировались с УНД нашего субъекта и нас заверили что этот отчет разовый. Отчетные формы еще уточняются, в разработке новый Админ.регламент. В начале сентября мы получили рекомендации О.В. Баженова, в которых приведены другие формы и говорится что возможен их электронный вариант ведения. В СПО создана БД для правильного ведения реестров этих объектов. Не хватает некоторых данных (дата присвоения, Реквизиты решения) - об этом нужно в 1 очередь подумать. Когда будут четкие выходные формы (утвержденные) мы будем их делать. А вы пока приводите в порядок свои Реестры объектов, ведь по всей стране там так много бардака. Используя фильтры новые все формируется очень легко через реестры. Стат форму постараемся сделать.
Евгений Бойко писал(а): можно будет для объектов, на которых нет пожаров, понижать (присваивать) категорию автоматом на ранг ниже (ну за исключением высокого, конечно)? Просто пожары вобьём, там поправим. А остальные 8000 объектов "тыкать" ручками - устанем.

Пол страны не вводит эту информацию в БД. И потом есть много других причин повышения или понижения категории. Просто при каждой работе с ЭКНД уточняйте эти данные. А по умолчанию мы сделали чтобы она проставила как есть.

И повторюсь ваши предложения по развитию СПО ИАП необходимо отправлять в ДНДиПР. Изменилась ситуация, люди ушли. Мы делаем оптимально возможное в сложившейся ситуации.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение Евгений Бойко » 11 окт 2016, 19:12

SharfL писал(а):И повторюсь ваши предложения по развитию СПО ИАП необходимо отправлять в ДНДиПР. Изменилась ситуация, люди ушли. Мы делаем оптимально возможное в сложившейся ситуации.

Я надеюсь, все присутствующие на данном форуме, владеют информацией по поводу то, что у Вас изменилась ситуация, но она меняется не только точечно, но и по всему надзору в целом.
Ув.SharfL, Вы обрисуйте правильные действия по поводу того как необходимо сотрудникам территориальных подразделений, минуя УНДиПР субъекта, а также РЦ, отправлять предложения в ДНДиПР чтобы потом по шапке не получить.
Как мне видится, и, я думаю, со мной согласятся, что текущие администраторы (разработчики) кто ещё из живых остался, должны направить предложения (обозначить проблему) сами в ДНДиПР по поводу взаимодействия с территориалами через этот форум, иначе вся работа по совершенствованию и поддержке СПОиАП канет в лету.
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 11 окт 2016, 20:02

ЭМмм... а в групповых операциях можно сделать групповое переименование графы "Наименование объекта"? Просто жилые дома кто как назвал, а надо МКД все Ф1.3 обозвать.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 11 окт 2016, 21:49

По поводу ситуации - это не нытье, констатация факта. Сопровождение нашего СПО очень наукоемкая задача, требующая соответствующей квалификации и знаний. И именно понимание насколько важны наши доработки требует от нас обдуманного подхода, чтобы и не сломать то что отлажено в отсутствии тех людей кто делал это со дня основания СПО. Надзор меняется довольно глобально и мы стараемся не сломав структуры БД с мин. затратами реализовать эти изменения, правильно поставить задачу. Для этого в том числе надо правильно продумать изменения, чтоб потом не переделывать вам и нам. Будут документы (АР и четкие требования по ведению Реестров и отчетов) будем делать как вы привыкли - по кнопке. А желаемый вами отчет - это выдумка людей не знающих возможности СПО и попытка решить задачу старым способом - эл.таблицы.
Обращение в ДНДиПР требуется чтобы сломить ситуацию как в той басне про Лебедь, рак и щуку (мы, ДНД <=> ВНИИПО), вроде 1 задачу решаем, но каждый в свою сторону тянет и каждый норовит за ваш счет (никуда не денетесь - сделаете как скажут). Ежеквартально все УНД должны отчитываться по ? и предложениям по СПОИАП и почти все пишут все хорошо, замечаний нет. Здесь достаточно 1 фразы СПО требует доработки в соответствии с переходом на риск-ориентированный надзор, ввод нового АР. Замечания подобные озвучивает только С-Петербург и иногда УРЦ. Хотя и этого хватило в этом году чтобы ДНД иПР очередной раз поняло -на территории СПО живо и его надо поддерживать.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 12 окт 2016, 12:48

SharfL писал(а):Ежеквартально все УНД должны отчитываться по ? и предложениям по СПОИАП и почти все пишут все хорошо, замечаний нет. Здесь достаточно 1 фразы СПО требует доработки в соответствии с переходом на риск-ориентированный надзор, ввод нового АР. Замечания подобные озвучивает только С-Петербург и иногда УРЦ. Хотя и этого хватило в этом году чтобы ДНД иПР очередной раз поняло -на территории СПО живо и его надо поддерживать.

Елена, добрый день. Хочу отметить (знаю по общению с коллегами), что иногда замечания снизу вверх не проходят, так как наверху сидят и на "земные" "проблемные" говорят: "Ну что вы опять здесь за хе..ню написали..". И ничего не дойдёт никогда, потому что выслушивать что-то и делать вид дурака в условиях последних перетрубаций не всем хочется. Так что на земле проблем полно.. а у начальников проблем быть не должно..
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 12 окт 2016, 16:11

Вопрос: а можно как-нибудь в реестре экнд стобец добавить "Сведения о последнем пожаре"? Так хотя бы я после того, как выгружу реестр в электронном виде в экселе, смогу потом групповую замену сделать на объектах, где были пожары, и где не было. Заранее спасибо огромное. Формат заполнения ячейки столбца - дата пожара.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 12 окт 2016, 17:57

В электронных Журналах по пожарам , учета НОР, вы можете(если вводили) сформировать списки за любой период времени, включающие в себя в том числе и №ЭКНД, адрес, и название. В АИС ЭИ в Реестре проверок можно сформировать Реестр проверок без нарушений. В Реестре ЭКНД по поиску быстро находите ЭКНД и устанавливаете нужную категорию риска (понижая или повышая). Если это сделать всем инспекторам по своим делам, все будет быстро.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 12 окт 2016, 19:18

SharfL писал(а):В электронных Журналах по пожарам , учета НОР, вы можете(если вводили) сформировать списки за любой период времени, включающие в себя в том числе и №ЭКНД, адрес, и название. В АИС ЭИ в Реестре проверок можно сформировать Реестр проверок без нарушений. В Реестре ЭКНД по поиску быстро находите ЭКНД и устанавливаете нужную категорию риска (понижая или повышая). Если это сделать всем инспекторам по своим делам, все будет быстро.


"Всем инспекторам" - их осталось 3 человека при старом количестве запланированных и ВП.. +жалобы.. Делаю всё сам+1 старший инспектор (быстро работает в СПО). Порезали до немогу. Иначе бы не просил, Елена. Ещё пожары за последние 5 лет надо вбить... тоже будет морока..
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 13 окт 2016, 09:57

И все-таки пока мы будем пытаться это запрограммировать вы быстрее отработаете БД вручную. Предлагаемый вами ранее алгоритм повышения/понижения риска автоматически д.б. разработан, но когда будут прописаны все правила игры, выйдет АР новый. И он д.б. рекомендательного характера, решение принимает пользователь ПО с фиксацией документа Присвоения новой категории.
А сейчас раз Вы уж все равно собрались вводить пожары, то сразу в ЭКНД и присвоите категорию.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 13 окт 2016, 12:46

SharfL писал(а):И все-таки пока мы будем пытаться это запрограммировать вы быстрее отработаете БД вручную. Предлагаемый вами ранее алгоритм повышения/понижения риска автоматически д.б. разработан, но когда будут прописаны все правила игры, выйдет АР новый. И он д.б. рекомендательного характера, решение принимает пользователь ПО с фиксацией документа Присвоения новой категории.
А сейчас раз Вы уж все равно собрались вводить пожары, то сразу в ЭКНД и присвоите категорию.


У меня 9000 ЭКНД, Елена... "сразу" не получится. Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 13 окт 2016, 14:21

ОНД_Сыктывкар писал(а):Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?

Это реально трудоемко, а главное подвесит весь Реестр ЭКНД при каждом его открытии или наложении фильтров, особенно на старых ПК и больших БД. Т.к. остальные графы берутся непосредственно из связанных таблиц 1 к 1, а информация по пожарам , НОР, проверкам хранятся в отдельных таблицах в которых к 1 ЭКНД от 0 до нескольких записей и совсем другие взаимоотношения.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 13 окт 2016, 14:55

SharfL писал(а):
ОНД_Сыктывкар писал(а):Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?

Это реально трудоемко, а главное подвесит весь Реестр ЭКНД при каждом его открытии или наложении фильтров, особенно на старых ПК и больших БД. Т.к. остальные графы берутся непосредственно из связанных таблиц 1 к 1, а информация по пожарам , НОР, проверкам хранятся в отдельных таблицах в которых к 1 ЭКНД от 0 до нескольких записей и совсем другие взаимоотношения.


мммм... а нельзя запросную тогда какую-нибудь форму сделать, чтобы выводило №кнд, наименование объекта и адрес? Я потом сопоставление через эксель вколочу и сам сделаю объединённую таблицу.. Ну хоть как-то вынуть инфу такую..
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение SharfL » 13 окт 2016, 15:03

Не поняла, я же с этого и начала вам отвечать, чем вам Журнал пожаров для этой цели не нравится? Там как раз все это и выведете и фильтры можно нужные наложить, за период, за нужный вид объекта и вид ЭКНД. Например частный жил. сектор не брать, и т.п.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

Сообщение vetuev » 18 окт 2016, 19:30

Ув. разработчики. Помогите советом.

Написал запрос такой формы:

select A.NAME as "Наименование ЮЛ, ИП", A.OGRN as "ОГРН", A.INN as "ИНН", B.OBJCT_NAME as "Наименование объекта", B.KATEG as "Категория объекта"
from OB_ORGANIZ A
JOIN OBJCT B ON B.INN = A.INN
WHERE B.kateg = '2111' (можно удалить эту строку и будут выводится все категории и все объекты)

Информация которая выводится запросом выделена черным, которую нужно получить красным.
1. Нумерация (не так важна)
2. Наименование юридического лица
3. ОГРН
4. ИНН
5. Наименование объекта
6. Адрес места нахождения объекта защиты (в какой таблице в базе находится указание адреса ОЗ?)
7. Цифровое значение "Кода вида объекта защиты" (формат правда состоит из 4-х цифр, первая из которых указывает на основную категорию отнесенного риска)
8. Присвоенная категория риска

Информация нужна для заполнения отчета (приложение - картинка)

Основная проблема - не могу получить адрес объекта, т.к. не могу найти таблицы в которых хранятся адреса. Полагаю, что они вообще отдельно где-то лежат, в таблице ОЗ просто кодовый классификатор улицы, города и т.п.
Вложения
Приложение №3_-_Сведения_о_цифровых_значениях_кодов_по_видам_объектов_защиты.xls
(39.5 КБ) Скачиваний: 217
Таблица для заполнения.JPG
vetuev
Продвинутый
Продвинутый
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 16 сен 2014, 18:05
Откуда: Нижневартовск
Регион: 86

След.

Вернуться в Предложения по совершенствованию СПО ИАП

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron