Страница 1 из 3

Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 26 сен 2016, 22:21
Евгений Бойко
Здравствуйте. Как Вы заметили ранее, уже много тем открыто по риск ориентированному подходу. В данной теме прошу рассмотреть следующее...

Внести в программу СПО ИАП возможность автоматического формирования отчетной формы МЧС. Образец формы, которую требуют в Ростовской области выкладываю, образец формы от ОНД_Сыктывкар выкладываю также.

С уважением...

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 01:34
Евгений Бойко
Евгений Бойко писал(а):Здравствуйте. Как Вы заметили ранее, уже много тем открыто по риск ориентированному подходу. В данной теме прошу рассмотреть следующее...

Внести в программу СПО ИАП возможность автоматического формирования отчетной формы МЧС. Образец формы, которую требуют в Ростовской области выкладываю, образец формы от ОНД_Сыктывкар выкладываю также.

С уважением...


Уважаемые разработчики сайта, просьба ответить на данный пост, так как отчетной формы в СПО ИАП после внесенных последних изминений я не нашел. Планируется ли она Вами в производство и когда? Не думаю, что это сложно... Надеюсь на понимание нужности данной отчетной формы в автоматическом формировании и надеюсь на быстрый ответ, хоть и знаю, что Вас многих там сократили...

С уважением...

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 14:23
Mariya
Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 03 окт 2016, 18:42
ond.lbt
Через реестр ЭКНД не выходит(((

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 03:57
Евгений Бойко
Mariya писал(а):Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.


Уважаемая Мария!

Не знаю как лучше, через запрос или просто сразу отчет... но очень надо, всем сотрудникам ГПН надо нажать на кнопку и получить соответствующие данные в прилагаемых отчетах. Ежемесячно будут требовать данные, так как учет объектов защиты постоянно пополняется. И почему мы должны помнить (и как это возможно), давал я ранее этот или тот объект уже в отчетную форму или не давал. Да и не все с екселем дружат. Вот я например с ворд дружу, а ексель меня в некоторых моментах тормозит в работе... Поймите правильно и войдите пожалуйста в положение. Мне кажется, что я никогда излишки в СПО ИАП не предлагал. Вам будут благодарны очень много людей, поверьте мне...

С уважением...

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 16:38
ОНД_Сыктывкар
Mariya писал(а):Евгений, правильно ли я поняла, что нет единой отчетной формы? В таком случае, данная разработка в СПО ИАП не планируется!

Но есть 2 варианта решения:
1.Вы пробуете этот отчет реализовать через реестр ЭКНД, путем выбора необходимых полей для отображения.
2.Если не выходит,то разработаем запрос,который позволит вам через запросную систему сформировать отчет.



Мария, вопрос.. а можно будет для объектов, на которых нет пожаров, понижать (присваивать) категорию автоматом на ранг ниже (ну за исключением высокого, конечно)? Просто пожары вобьём, там поправим. А остальные 8000 объектов "тыкать" ручками - устанем.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 18:00
SharfL
Евгений Бойко писал(а): очень надо, всем сотрудникам ГПН надо нажать на кнопку и получить соответствующие данные в прилагаемых отчетах. Ежемесячно будут требовать данные, так как учет объектов защиты постоянно пополняется.

Мы консультировались с УНД нашего субъекта и нас заверили что этот отчет разовый. Отчетные формы еще уточняются, в разработке новый Админ.регламент. В начале сентября мы получили рекомендации О.В. Баженова, в которых приведены другие формы и говорится что возможен их электронный вариант ведения. В СПО создана БД для правильного ведения реестров этих объектов. Не хватает некоторых данных (дата присвоения, Реквизиты решения) - об этом нужно в 1 очередь подумать. Когда будут четкие выходные формы (утвержденные) мы будем их делать. А вы пока приводите в порядок свои Реестры объектов, ведь по всей стране там так много бардака. Используя фильтры новые все формируется очень легко через реестры. Стат форму постараемся сделать.
Евгений Бойко писал(а): можно будет для объектов, на которых нет пожаров, понижать (присваивать) категорию автоматом на ранг ниже (ну за исключением высокого, конечно)? Просто пожары вобьём, там поправим. А остальные 8000 объектов "тыкать" ручками - устанем.

Пол страны не вводит эту информацию в БД. И потом есть много других причин повышения или понижения категории. Просто при каждой работе с ЭКНД уточняйте эти данные. А по умолчанию мы сделали чтобы она проставила как есть.

И повторюсь ваши предложения по развитию СПО ИАП необходимо отправлять в ДНДиПР. Изменилась ситуация, люди ушли. Мы делаем оптимально возможное в сложившейся ситуации.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 19:12
Евгений Бойко
SharfL писал(а):И повторюсь ваши предложения по развитию СПО ИАП необходимо отправлять в ДНДиПР. Изменилась ситуация, люди ушли. Мы делаем оптимально возможное в сложившейся ситуации.

Я надеюсь, все присутствующие на данном форуме, владеют информацией по поводу то, что у Вас изменилась ситуация, но она меняется не только точечно, но и по всему надзору в целом.
Ув.SharfL, Вы обрисуйте правильные действия по поводу того как необходимо сотрудникам территориальных подразделений, минуя УНДиПР субъекта, а также РЦ, отправлять предложения в ДНДиПР чтобы потом по шапке не получить.
Как мне видится, и, я думаю, со мной согласятся, что текущие администраторы (разработчики) кто ещё из живых остался, должны направить предложения (обозначить проблему) сами в ДНДиПР по поводу взаимодействия с территориалами через этот форум, иначе вся работа по совершенствованию и поддержке СПОиАП канет в лету.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 20:02
ОНД_Сыктывкар
ЭМмм... а в групповых операциях можно сделать групповое переименование графы "Наименование объекта"? Просто жилые дома кто как назвал, а надо МКД все Ф1.3 обозвать.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 21:49
SharfL
По поводу ситуации - это не нытье, констатация факта. Сопровождение нашего СПО очень наукоемкая задача, требующая соответствующей квалификации и знаний. И именно понимание насколько важны наши доработки требует от нас обдуманного подхода, чтобы и не сломать то что отлажено в отсутствии тех людей кто делал это со дня основания СПО. Надзор меняется довольно глобально и мы стараемся не сломав структуры БД с мин. затратами реализовать эти изменения, правильно поставить задачу. Для этого в том числе надо правильно продумать изменения, чтоб потом не переделывать вам и нам. Будут документы (АР и четкие требования по ведению Реестров и отчетов) будем делать как вы привыкли - по кнопке. А желаемый вами отчет - это выдумка людей не знающих возможности СПО и попытка решить задачу старым способом - эл.таблицы.
Обращение в ДНДиПР требуется чтобы сломить ситуацию как в той басне про Лебедь, рак и щуку (мы, ДНД <=> ВНИИПО), вроде 1 задачу решаем, но каждый в свою сторону тянет и каждый норовит за ваш счет (никуда не денетесь - сделаете как скажут). Ежеквартально все УНД должны отчитываться по ? и предложениям по СПОИАП и почти все пишут все хорошо, замечаний нет. Здесь достаточно 1 фразы СПО требует доработки в соответствии с переходом на риск-ориентированный надзор, ввод нового АР. Замечания подобные озвучивает только С-Петербург и иногда УРЦ. Хотя и этого хватило в этом году чтобы ДНД иПР очередной раз поняло -на территории СПО живо и его надо поддерживать.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 12:48
ОНД_Сыктывкар
SharfL писал(а):Ежеквартально все УНД должны отчитываться по ? и предложениям по СПОИАП и почти все пишут все хорошо, замечаний нет. Здесь достаточно 1 фразы СПО требует доработки в соответствии с переходом на риск-ориентированный надзор, ввод нового АР. Замечания подобные озвучивает только С-Петербург и иногда УРЦ. Хотя и этого хватило в этом году чтобы ДНД иПР очередной раз поняло -на территории СПО живо и его надо поддерживать.

Елена, добрый день. Хочу отметить (знаю по общению с коллегами), что иногда замечания снизу вверх не проходят, так как наверху сидят и на "земные" "проблемные" говорят: "Ну что вы опять здесь за хе..ню написали..". И ничего не дойдёт никогда, потому что выслушивать что-то и делать вид дурака в условиях последних перетрубаций не всем хочется. Так что на земле проблем полно.. а у начальников проблем быть не должно..

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 16:11
ОНД_Сыктывкар
Вопрос: а можно как-нибудь в реестре экнд стобец добавить "Сведения о последнем пожаре"? Так хотя бы я после того, как выгружу реестр в электронном виде в экселе, смогу потом групповую замену сделать на объектах, где были пожары, и где не было. Заранее спасибо огромное. Формат заполнения ячейки столбца - дата пожара.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 17:57
SharfL
В электронных Журналах по пожарам , учета НОР, вы можете(если вводили) сформировать списки за любой период времени, включающие в себя в том числе и №ЭКНД, адрес, и название. В АИС ЭИ в Реестре проверок можно сформировать Реестр проверок без нарушений. В Реестре ЭКНД по поиску быстро находите ЭКНД и устанавливаете нужную категорию риска (понижая или повышая). Если это сделать всем инспекторам по своим делам, все будет быстро.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 12 окт 2016, 19:18
ОНД_Сыктывкар
SharfL писал(а):В электронных Журналах по пожарам , учета НОР, вы можете(если вводили) сформировать списки за любой период времени, включающие в себя в том числе и №ЭКНД, адрес, и название. В АИС ЭИ в Реестре проверок можно сформировать Реестр проверок без нарушений. В Реестре ЭКНД по поиску быстро находите ЭКНД и устанавливаете нужную категорию риска (понижая или повышая). Если это сделать всем инспекторам по своим делам, все будет быстро.


"Всем инспекторам" - их осталось 3 человека при старом количестве запланированных и ВП.. +жалобы.. Делаю всё сам+1 старший инспектор (быстро работает в СПО). Порезали до немогу. Иначе бы не просил, Елена. Ещё пожары за последние 5 лет надо вбить... тоже будет морока..

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 09:57
SharfL
И все-таки пока мы будем пытаться это запрограммировать вы быстрее отработаете БД вручную. Предлагаемый вами ранее алгоритм повышения/понижения риска автоматически д.б. разработан, но когда будут прописаны все правила игры, выйдет АР новый. И он д.б. рекомендательного характера, решение принимает пользователь ПО с фиксацией документа Присвоения новой категории.
А сейчас раз Вы уж все равно собрались вводить пожары, то сразу в ЭКНД и присвоите категорию.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 12:46
ОНД_Сыктывкар
SharfL писал(а):И все-таки пока мы будем пытаться это запрограммировать вы быстрее отработаете БД вручную. Предлагаемый вами ранее алгоритм повышения/понижения риска автоматически д.б. разработан, но когда будут прописаны все правила игры, выйдет АР новый. И он д.б. рекомендательного характера, решение принимает пользователь ПО с фиксацией документа Присвоения новой категории.
А сейчас раз Вы уж все равно собрались вводить пожары, то сразу в ЭКНД и присвоите категорию.


У меня 9000 ЭКНД, Елена... "сразу" не получится. Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 14:21
SharfL
ОНД_Сыктывкар писал(а):Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?

Это реально трудоемко, а главное подвесит весь Реестр ЭКНД при каждом его открытии или наложении фильтров, особенно на старых ПК и больших БД. Т.к. остальные графы берутся непосредственно из связанных таблиц 1 к 1, а информация по пожарам , НОР, проверкам хранятся в отдельных таблицах в которых к 1 ЭКНД от 0 до нескольких записей и совсем другие взаимоотношения.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 14:55
ОНД_Сыктывкар
SharfL писал(а):
ОНД_Сыктывкар писал(а):Есть же графа "ПЧ", "этажность"... куча прочих граф.. Это реально трудоёмко (я не знаю просто) добавить туда столбец "Пожары" с датой последнего?

Это реально трудоемко, а главное подвесит весь Реестр ЭКНД при каждом его открытии или наложении фильтров, особенно на старых ПК и больших БД. Т.к. остальные графы берутся непосредственно из связанных таблиц 1 к 1, а информация по пожарам , НОР, проверкам хранятся в отдельных таблицах в которых к 1 ЭКНД от 0 до нескольких записей и совсем другие взаимоотношения.


мммм... а нельзя запросную тогда какую-нибудь форму сделать, чтобы выводило №кнд, наименование объекта и адрес? Я потом сопоставление через эксель вколочу и сам сделаю объединённую таблицу.. Ну хоть как-то вынуть инфу такую..

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 15:03
SharfL
Не поняла, я же с этого и начала вам отвечать, чем вам Журнал пожаров для этой цели не нравится? Там как раз все это и выведете и фильтры можно нужные наложить, за период, за нужный вид объекта и вид ЭКНД. Например частный жил. сектор не брать, и т.п.

Re: Отчетная форма риск ориентированный подход

СообщениеДобавлено: 18 окт 2016, 19:30
vetuev
Ув. разработчики. Помогите советом.

Написал запрос такой формы:

select A.NAME as "Наименование ЮЛ, ИП", A.OGRN as "ОГРН", A.INN as "ИНН", B.OBJCT_NAME as "Наименование объекта", B.KATEG as "Категория объекта"
from OB_ORGANIZ A
JOIN OBJCT B ON B.INN = A.INN
WHERE B.kateg = '2111' (можно удалить эту строку и будут выводится все категории и все объекты)

Информация которая выводится запросом выделена черным, которую нужно получить красным.
1. Нумерация (не так важна)
2. Наименование юридического лица
3. ОГРН
4. ИНН
5. Наименование объекта
6. Адрес места нахождения объекта защиты (в какой таблице в базе находится указание адреса ОЗ?)
7. Цифровое значение "Кода вида объекта защиты" (формат правда состоит из 4-х цифр, первая из которых указывает на основную категорию отнесенного риска)
8. Присвоенная категория риска

Информация нужна для заполнения отчета (приложение - картинка)

Основная проблема - не могу получить адрес объекта, т.к. не могу найти таблицы в которых хранятся адреса. Полагаю, что они вообще отдельно где-то лежат, в таблице ОЗ просто кодовый классификатор улицы, города и т.п.