АИС Электронный инспектор

Задаем вопросы, предлагаем новое на сайте

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение Белый Тигр » 02 мар 2014, 17:53

Всё дело в том, что когда ставится задача провести проверки ОСЗЗиО и внести результаты проверок в ОСЗЗиО всеми воспринимается это провести проверки объектов, которые осуществляют непосредственную деятельность образовательную, здравоохранения, социальную. Естествено мы это всё выполняем и отчитываемся, что проверено и внесено в СПО 100% объектов. При этом о входящих по СПО в эти объекты магазины, аптеки, оптики и т.д. речи не идёт, ну или хотя бы по крайней мере не должно идти. Но а с другой стороны о каких тогда 100% может быть речь. А теперь пойти проверять аптеки, оптики и т.д. вообще не представиться возможным ближайшие 5 лет и более.
Елементарная не состыковка и не понимание сотрудников, которые запрашивают отчёты, как это всё реализовано в СПО, а значит и в АИС "Электроный инспектор". Если это так недоходит до истинного положения дел, значит действительно надо оставлять в ОСЗЗиО только объекты, которые непосредственно занимаются такой деятельностью.
И самое-самое главное!!!! Перечень объектов образования, здравоохранения, соцзащиты уже давно строго установлен в каждом субъекте!!!!!!!!
Сведения эти уже давно переданы и стоят на контроле в Региональных центрах, где отслеживают изменения до каждого объекта.
На каждый объект разработан паспорт безопасности и выложен на серверах!!!!!!! В случае каких-то изменений, данные в паспортах постоянно корректируются. Вот про эти объекты и должна идти речь, чтобы по ним проверки были 100% вбиты в СПО, а не про какие-то прочие и др., которые сейчас входят в состав ОСЗЗиО. Пусть даже входят, но аналитика по этим объектам очень уж странная какая-то получается в АИС "Электронный инспектор".
Теперь из практики. Очень хотелось бы отдельно выделить отдельные объекты, например - школы, отдельно гимназии, отдельно лицеи. Их готовят (проверяют) инспектора перед новым учебным годом. Уже много-много раз вставал вопрос - выделить как-нибудь школы и посмотреть по ним данные. А как? Нельзя!!! Так как школы входят в целую группу "Образовательное учреждение (школа, гимназия, лицей, колледж, школа-интернат и др.)". А если бы эти школы, гимназии, лицеи, колледжи были бы каждая отдельно выделена - то это было бы очень нужным и полезным.
В общем вот такое конструктивное предложение.
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение SharfL » 03 мар 2014, 15:24

Еще раз повторюсь нужно вести правильную политику ведения ЭКНД. В общем и Вы об этом. Справочник объектов и категорий был предоставлен ДНД и имеет аналог справочника из Стат.пожаров ВНИИПО. Образовательное учреждение (школа, гимназия, лицей, колледж, школа-интернат и др.) должен наверно объединять все учреждения среднего образования типа школ. Пару лет назад нас попросили в него включить гимназия, лицей, колледж, т.к. в России стало модно называть так школы. А школа-интернат - в данном случае если он имеет статус школы и спальные корпуса отдельно. Т.к. у нас есть "школа-интернат" в других категориях.
Белый Тигр писал(а):И самое-самое главное!!!! Перечень объектов образования, здравоохранения, соцзащиты уже давно строго установлен в каждом субъекте!!!!!!!!
по-моему это объекты мониторинга комплексной безопасности. Они стоят на спец учете и в основном с ночным пребыванием людей. В СПО есть блок по заполнению данных, но заполняется плохо.
Все идет от того что нет централизованного руководства пока. Мы не в состоянии и не компетентны рулить вашей работой даже через СПО ИАП. Инструмент есть, описание есть, что требуется примерно понятно - рулите в субъекте :shock:, чтобы приблизить результат к поставленной задаче!
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение spoiaprb » 06 мар 2014, 11:21

Добрый день Уважаемые коллеги!!! Обнаружил вот такое не соответствие в ПФО 4 лишних субъекта добавились.
Вложения
adsfCRC.png
Аватара пользователя
spoiaprb
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 15:43
Откуда: Башкортостан, г. Уфа
Регион: 102

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 06 мар 2014, 14:29

Белый Тигр, поддерживаю!
куча объектов СЗиЗО не являются таковыми, так же есть проблема по проверкам, потому что объекты с кучей корпусов и зданий с самостоятельными адресами и до 2013 проверялись одним распоряжением, поэтому пока плановой проверки не будет - карточки будут пустые!
по поводу классификации - написал в ЦРЦ, что нужно классифицировать по классу ФПО, а именно Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2 - вот это настоящие СЗиЗО, на которых требуется вывод сигнала с АПС;
еще отдельно круглосутку СЗО фильтровать по форме 20-ГПН которая.
ЦРЦ планирует и надеюсь напишет это в ДНД!
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 06 мар 2014, 14:33

SharfL писал(а):по-моему это объекты мониторинга комплексной безопасности. Они стоят на спец учете и в основном с ночным пребыванием людей. В СПО есть блок по заполнению данных, но заполняется плохо.
Все идет от того что нет централизованного руководства пока. Мы не в состоянии и не компетентны рулить вашей работой даже через СПО ИАП. Инструмент есть, описание есть, что требуется примерно понятно - рулите в субъекте :shock:, чтобы приблизить результат к поставленной задаче!

а вот этот функционал я бы вообще убрал, пускай ЦУКС занимается этим мониторингом, ГПН это информация абсолютна не нужна :!:
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение BuKTop » 12 мар 2014, 09:28

spoiaprb писал(а):Добрый день Уважаемые коллеги!!! Обнаружил вот такое не соответствие в ПФО 4 лишних субъекта добавились.

Спасибо, за замечание, подправили ошибку
Ошибок не совершает тот, кто ничего не делает.
Аватара пользователя
BuKTop
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 27 июн 2012, 10:20
Откуда: г. Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение alexrublev87 » 26 мар 2014, 12:16

Доброго дня. Подскажите зачем в контроле качества ЭКНД позиция "не заведены проверки"? зачем это отслеживать?
Вложения
1.jpg
alexrublev87
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 21:53
Откуда: Омская область
Регион: 55

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение SharfL » 26 мар 2014, 17:08

В основном это касалось ОСЗЗиО. В конце года все отчитались, что ввели их полностью. Но ДНД куда не зайдут - там пусто. Они потребовали нас показать на сколько данные занесены. Ведь ОСЗЗиО проверяются 1 или 2 раза в год по плану, а работаем больше 2 лет. Мы сделали такую возможность и еще по сигнализации и по декларациям. Вообще БД нужно контролировать, анализируя ее бесконечные данные, в частности с помощью таких запросов.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение Fireworker » 26 мар 2014, 18:34

SharfL писал(а):В основном это касалось ОСЗЗиО. В конце года все отчитались, что ввели их полностью. Но ДНД куда не зайдут - там пусто. Они потребовали нас показать на сколько данные занесены. Ведь ОСЗЗиО проверяются 1 или 2 раза в год по плану, а работаем больше 2 лет. Мы сделали такую возможность и еще по сигнализации и по декларациям. Вообще БД нужно контролировать, анализируя ее бесконечные данные, в частности с помощью таких запросов.


Да тут много вопросов возникает, объекты ОСЗЗиО включают в себя также объекты ВУЗы, СУЗы и дополнительного образования, коих в субъекте может быть довольно много (у нас например - 408), а они как вы знаете проверяются максимум раз в 4 года планово.
Еще также не помню в какой версии появилось "На какие ЭКНД выписано распоряжение" (вроде в 13.10), т.е. до этого многие ОНД вносили 1 проверку на одно ЭКНД (как правило по месту регистрации юрлица), а остальные объекты (по другим адресам) одного юрлица как-бы оставались в СПО ИАП не проверенными, хотя проверка полностью внесена по всем зданиям в одно ЭКНД (ну вы меня поняли надеюсь).
Поэтому 100% проверок по 100% ЭКНД ОСЗЗиО быть не может, тем более ежегодно или даже за 2 года!
УНДПР Кировская область
Аватара пользователя
Fireworker
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 14:33
Откуда: Кировская область

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение SharfL » 26 мар 2014, 21:09

распоряжение на несколько ЭКНД вносится с 13.05, причем если раньше такие были то по ЮЛ тоже все отработано по старой БД. АИС ЭИ позволяет отбирать виды объектов более тщательно, отмечая не только категории но и конкретные виды. Поэтому объяснить ситуацию всегда можно, если она не надумана. В 14.3 внесли (уточнили) понятие "с круглосуточным пребыванием людей" , надо все отметить такие объекты, ведь вас в 1очередь о них спрашивают. В ЭИ уже такой фильтр включен.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение alexrublev87 » 27 мар 2014, 09:03

Доброго дня. С нас УНД требует что бы до октября все проверки были внесены в СПО, но некоторые объекты нельзя еще проверять в связи с вводом в эксплуатацию, изменением класса функционал. ПО. УНД отслеживает % заполнения проверок на всех ЭКНД (не знаю как), думаю ни когда не будет 100% заполнения проверок по вышеуказанной причине.
alexrublev87
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 21:53
Откуда: Омская область
Регион: 55

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 01 апр 2014, 15:08

SharfL писал(а):распоряжение на несколько ЭКНД вносится с 13.05, причем если раньше такие были то по ЮЛ тоже все отработано по старой БД. АИС ЭИ позволяет отбирать виды объектов более тщательно, отмечая не только категории но и конкретные виды. Поэтому объяснить ситуацию всегда можно, если она не надумана. В 14.3 внесли (уточнили) понятие "с круглосуточным пребыванием людей" , надо все отметить такие объекты, ведь вас в 1очередь о них спрашивают. В ЭИ уже такой фильтр включен.

Вы уточнили путем замены "объекты МКБ" на "с круглосуточным пребыванием людей", тем самым получилось, что школы, садики теперь тоже стали круглосуточные - хорошо, это мы исправим теперь вручную, но
остаются еще лагеря и больницы, которые не входят в форму 20-ГПН, но тоже круглосуточные - как быть с ними?
как не крути соответствия не получается, остается лишь подгонять всё вручную.....
и это только по "круглосуточным объектам", а как быть с "прочими объектами", которые вообще не проверялись никогда и теперь не будут проверяться ввиду отсутствия планирования на объекты бизнеса? речь идет например о частных клиниках, автошколах, стоматологиях, частных ВУЗах и прочее
предложение: оставить по объекта СЗиЗО исчерпывающий перечень и убрать классификацию "прочие учреждения", а в идеале классифицировать по классам Ф1.1, Ф1.2, Ф4.1, Ф4.2, потому что они подлежат выводу сигнала, а значит являются социально-значимыми! из этого блока объектов путем нажатия кнопки "с круглосуточным пребыванием" будут выделены объекты Ф1.1 с круглосуточным пребыванием - все объекты за исключением детских садов, что более менее будет соответствовать действительности!
а в настоящее время нам остается лишь подгонять всё вручную и классифицировать объекты неправильно, чтобы в табличках на сайте АИС "Электронный инспектор" ДНД видело 100% заполнение проверок.
И в заключении прошу ответить - что-нибудь из предложенного будет реализовано или ничего меняться не будет и нам работать вручную?
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение Белый Тигр » 02 апр 2014, 02:21

Полностью поддерживаю! Написано актуально и требует незамедлительного рассмотрения.
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение Леон » 03 апр 2014, 16:36

При работе с реестром "Надзорная деятельность" выскакивает следующая ошибка
Безымянный.JPG
Леон
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 16:56
Откуда: Волгоградская область

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение SharfL » 03 апр 2014, 17:35

undyaroslavl писал(а):Вы уточнили путем замены "объекты МКБ" на "с круглосуточным пребыванием людей", тем самым получилось, что школы, садики теперь тоже стали круглосуточные - хорошо, это мы исправим теперь вручную, но
остаются еще лагеря и больницы, которые не входят в форму 20-ГПН, но тоже круглосуточные - как быть с ними?
как не крути соответствия не получается, остается лишь подгонять всё вручную.....

В ваших замечаниях есть доля правды - что все перемешано. Эта проблема связана с тем, что составление Приказа по формам делало ВНИИПО, без учета наработок СПО ИАП. И что оно там забыло или пере обозвало и нам приходится ломать голову.
Давайте четко разграничим понятия!
Объекты "с круглосуточным пребыванием людей" нужно поставить всем, кто подходит именно под эту категорию (больницы, лагеря, гостиницы, пансионаты).
Если объект входит в РЕЕстр мониторинга комплексной безопасности МКБ, то этому будет соответствовать заполнение соответствующей карточки по кнопке "Паспорт МКБ" в ЭКНД.
Тогда если мы выберем ОСЗЗиО и "с круглосуточным пребыванием людей", то это будут ваши ОСЗЗиО с ночным пребыванием. По лагерям и общежитиям будем уточнять.
А когда мы начнем делать формы 20-ГПН мы постараемся учитывать Ваши предложения и усовершенствовать виды объектов и свяжемся с ВНИИПО чтобы уточнить задачу (и про прочие объекты). Планируем проделать это во 2 квартале.
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 04 апр 2014, 15:36

Реестр мониторинга вещь возможно хорошая, но абсолютна несовершенная. Второй вопрос - он уже есть! зачем еще один реестр в спо иап, пускай цукс им занимается, уберите вообще эти паспорта, зачем нам их вести? у ГПН нет ни возможностей, ни целей, ни обязанностей по ведению таких реестров, по сути его содержание это выполнение режимных мероприятий на объекте, которые в теории меняются каждый день. для гпн это информация абсолютна бессмыслена
на АИС их нету или они скоро там появятся?
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение SharfL » 04 апр 2014, 18:58

Она конечно не бессмысленна, а именно характеризует безопасность тех самых ОСЗЗиО в расширенном объеме, на чем настаивало ДНД. Мы конечно могли свои характер-ки напридумывать, или повторить эти же в своей интерпритации, но это хуже. Есть субъекты которые пользуются этим блоком, потому что возложили МКБ на ГПН, по крайней мере сбор начальной информации. Это предполагали и мы, при проверке контролировать Паспорт МКБ. Если приглядитесь, то в Форме ГПН-20 ВНИИПО именно по таким видам объекты разбили, как в паспортах, это еще 1 "за" ПКБ. На ЭИ пока не размещаем, т.к. знаем что для многих это будет засада и сами видим что они запутанные. Но в СПО ИАП сформирована вся статистика по Методике ПКБ и кому нужно можно пользоваться в субъектах. Как мне известно, централизованного ПО по этой Методике не разрабатывали в МЧС?
SharfL
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 855
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 12:36
Откуда: г.Новосибирск

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 07 апр 2014, 14:28

главный вопрос между можно и нужно - рано или поздно это становится обязательным! полную информацию о состоянии объекта дает акт последней проверки, а не паспорт с наличием или отсутствием видеонаблюдения/металлических дверей/брелка вызова полиции и т.д.
в нашем субъекте этим занимаются соответствующие департаменты под контролем Цукс, ГПН вроде бы косвено отвечает за это, но если мыслить здраво - каким образом эту информацию инспектор должен отслеживать - постоянно ходить на объект или созваниваться с руководителем?
хорошо что на Аис пока нету этой информации, потому что вы правильно мыслите- там в основном пустота и нас в очередной раз отругают, только вопрос за дело ли отругают.
централизованное ПО по данной теме создается следующим образом - НЦУКС присылает некий образец и все субъекты начинают по аналогии судорожно и в бешеном темпе заполнять информацию в связи со сроком "вчера", поэтому информация на выходе всегда некорректная (это больше о паспортах территорий) с МКБ так то всё понятно, просто не понятно причем тут надзор
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение Белый Тигр » 10 апр 2014, 15:41

Смотрю появилось в АИСе (В Главной) - в детализации ещё одна характеризующая - цифра количества объектов защиты. Проанализировал это в АИСе и сравнил с СПО ИАП. Не бьются количество объектов в СПО ИАП и в реестре объектов в АИСе с количеством объектов (в Главной) детализации.
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Re: АИС Электронный инспектор

Сообщение undyaroslavl » 11 апр 2014, 16:29

коллега фактические значения - это указанные в параметрах, поэтому и не сходится
но проверил в своей базе по одному району, у него всё правильно и в параметрах и в реестре, видимо они обновили данные
потому что проверил у другого - там есть "ошибка"
undyaroslavl
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 20 фев 2013, 20:03
Откуда: Ярославль
Регион: 76

Пред.След.

Вернуться в Вопросы, предложения по работе сайта АИС ЭИ

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron