Мотивированное представление

Вопросы не подходящие к другим веткам форума.

Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 30 янв 2017, 18:54

Коллеги, у кого есть какое мнение, как должно выглядеть и что содержать мотивированное представление, предусмотренное п.2 ч.2 ст.10 Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" ???
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 30 янв 2017, 20:19

Задавал этот вопрос прокуратуре.. те сказали, что пока бланка нет (то есть формы как таковой), требования к содержанию его (мот.представления) не установлены, то и нарушения закона никакого не будет, в какую бы форму оно (это "мотивированное представление") обличено не было. В данном случае пока что у нас прокуроры рассматривают как "мотивированное представление" сопроводительное в прокуратуру и заявление на согласование (в сопроводительном указываем, что указанное в обращении нарушение создаёт угрозу и т.д.....). Нет требований к форме и содержанию - нет и обсуждения.
При этом следует отметить, что в ФЗ-69 (в котором установлены особые основания для проведения проверок, в т.ч. - ВП) на настоящий момент такого (мот.предст.) не указано, в связи с чем наши ФГПН-овские проверки проводятся пока без его как такового с названием "Мотивированно представление". Если что-то придумают - будут и форма, и бланк, и требования к содержанию.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 30 янв 2017, 20:26

ОНД_Сыктывкар писал(а):Задавал этот вопрос прокуратуре.. те сказали, что пока бланка нет (то есть формы как таковой), требования к содержанию его (мот.представления) не установлены, то и нарушения закона никакого не будет, в какую бы форму оно (это "мотивированное представление") обличено не было. В данном случае пока что у нас прокуроры рассматривают как "мотивированное представление" сопроводительное в прокуратуру и заявление на согласование (в сопроводительном указываем, что указанное в обращении нарушение создаёт угрозу и т.д.....). Нет требований к форме и содержанию - нет и обсуждения.
При этом следует отметить, что в ФЗ-69 (в котором установлены особые основания для проведения проверок, в т.ч. - ВП) на настоящий момент такого (мот.предст.) не указано, в связи с чем наши ФГПН-овские проверки проводятся пока без его как такового с названием "Мотивированно представление". Если что-то придумают - будут и форма, и бланк, и требования к содержанию.


У Вас есть образец мотивированного решения ? Можете поделится им ?
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 30 янв 2017, 20:30

Евгений Бойко писал(а):У Вас есть образец мотивированного решения ? Можете поделится им ?


Обычная сопроводиловка в прокуратуру с заявлением о согласовании.... Текст:

В соответствии с требованиями статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» направляю в Ваш адрес материалы, необходимые для решения вопроса о согласовании проведения внеплановой выездной проверки по адресу: Республика Коми, г.Сыктывкар, ул.****, д.***.
Проверка инициируется по обращению, в котором указаны сведения о нарушениях, создающих угрозу причинения вреда жизни и здоровью людей.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 30 янв 2017, 20:44

ОНД_Сыктывкар писал(а):
Евгений Бойко писал(а):У Вас есть образец мотивированного решения ? Можете поделится им ?


Обычная сопроводиловка в прокуратуру с заявлением о согласовании.... Текст:

В соответствии с требованиями статьи 10 Федерального закона от 26 декабря 2008 года № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» направляю в Ваш адрес материалы, необходимые для решения вопроса о согласовании проведения внеплановой выездной проверки по адресу: Республика Коми, г.Сыктывкар, ул.****, д.***.
Проверка инициируется по обращению, в котором указаны сведения о нарушениях, создающих угрозу причинения вреда жизни и здоровью людей.


Это понятно, но не совсем правильно, как мне кажется.
Необходимо вначале провести предварительную проверку согласно ст.8.3 "Организация и проведение мероприятий по контролю без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями" по 293-ФЗ.
Далее в мотивированном представлении указать, что по предварительной проверке установлено, что имеется угроза жизни... При этом, например из 10 указанных нарушений в обращении, может остаться всего лишь к примеру 5, которые действительно влияют на угрозу жизни. как то так...

Другой вопрос, что опять нет как такового разъяснения что такое угроза жизни. Такое разъяснение есть, но как ее установить без оценки риска например. А кто эту оценку будет делать?
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 30 янв 2017, 21:07

Евгений Бойко писал(а):Это понятно, но не совсем правильно, как мне кажется.
Необходимо вначале провести предварительную проверку согласно ст.8.3 "Организация и проведение мероприятий по контролю без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями" по 293-ФЗ.
Далее в мотивированном представлении указать, что по предварительной проверке установлено, что имеется угроза жизни... При этом, например из 10 указанных нарушений в обращении, может остаться всего лишь к примеру 5, которые действительно влияют на угрозу жизни. как то так...

Другой вопрос, что опять нет как такового разъяснения что такое угроза жизни. Такое разъяснение есть, но как ее установить без оценки риска например. А кто эту оценку будет делать?


Хмм... статья 10:
3.2. При отсутствии достоверной информации о лице, допустившем нарушение обязательных требований, достаточных данных о нарушении обязательных требований либо о фактах, указанных в части 2 настоящей статьи, уполномоченными должностными лицами органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля может быть проведена предварительная проверка поступившей информации. В ходе проведения предварительной проверки принимаются меры по запросу дополнительных сведений и материалов (в том числе в устном порядке) у лиц, направивших заявления и обращения, представивших информацию, проводится рассмотрение документов юридического лица, индивидуального предпринимателя, имеющихся в распоряжении органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, при необходимости проводятся мероприятия по контролю, осуществляемые без взаимодействия с юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями (МПКБВЮЛИП) и без возложения на указанных лиц обязанности по представлению информации и исполнению требований органов государственного контроля (надзора), органов муниципального контроля. В рамках предварительной проверки у юридического лица, индивидуального предпринимателя могут быть запрошены пояснения в отношении полученной информации, но представление таких пояснений и иных документов не является обязательным.
(часть 3.2 введена Федеральным законом от 03.07.2016 N 277-ФЗ)

Как видим, данная часть содержит исчерпывающий перечень оснований (дающих право, но не устанавливающих обязанность, замечу) для проведения предв.проверки. А уж МПКБВЮЛИП - и вовсе часть этой предварительной проверки. Если у Вас в заявлении указаны факты, достаточные для их соотнесения с конкретным требованием ПБ и у Вас будет выписка по собственнику ОЗ - какие ещё сведения нужны для проверки? Вот если этих сведений нет, то да - можно проводить. Мне кажется, что прокуратура по концу года введёт как показатель "необоснованные предварительные проверки"...
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 31 янв 2017, 04:46

Короче ребята и девчата...

Потратил я этому мотивированному представлению почти весь день или даже и вечер прихватил.

Никакого мотивированного представления на имя прокуратуры писать не надо. Писать это представление надо видимо на имя своего руководителя, где этим представлением доказываешь, что в ходе изучения документов и / или в ходе предварительной проверки факты угрозы ..... подтверждаются или прослеживаются и по этому считал бы (ходатайствую) и т.п. вынести распоряжение о проведении внеплановой проверки. Вероятнее всего это мотивированное решение берется под входящий и согласно подстрочного текста раздела №6 распоряжения о проверки, в этот раздел указываем реквизиты этого мотивированного представления. Далее, как и раньше, готовим заявление о согласовании проверки, к которому прилагаем распоряжение о проверки, иные подтверждающие документы и самое главное это "гребанное" представление. :D :D :D Все...... И на этом все......

Так что ни каких иных мотивированных представлений, в виде сопроводительного письма или чего там еще, писать не надо.... И никакого официального образца от прокуратуры или правительства РФ даже не думайте ЖДАТЬ. Я так понимаю, что единый образец по оформлению может разработать начальник УНДиПР или начальник отдела НДиПР для единого подхода в субъекте....

С уважением...
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 31 янв 2017, 14:09

Евгений Бойко писал(а):Короче ребята и девчата...

Потратил я этому мотивированному представлению почти весь день или даже и вечер прихватил.

Никакого мотивированного представления на имя прокуратуры писать не надо. Писать это представление надо видимо на имя своего руководителя, где этим представлением доказываешь, что в ходе изучения документов и / или в ходе предварительной проверки факты угрозы ..... подтверждаются или прослеживаются и по этому считал бы (ходатайствую) и т.п. вынести распоряжение о проведении внеплановой проверки. Вероятнее всего это мотивированное решение берется под входящий и согласно подстрочного текста раздела №6 распоряжения о проверки, в этот раздел указываем реквизиты этого мотивированного представления. Далее, как и раньше, готовим заявление о согласовании проверки, к которому прилагаем распоряжение о проверки, иные подтверждающие документы и самое главное это "гребанное" представление. :D :D :D Все...... И на этом все......

Так что ни каких иных мотивированных представлений, в виде сопроводительного письма или чего там еще, писать не надо.... И никакого официального образца от прокуратуры или правительства РФ даже не думайте ЖДАТЬ. Я так понимаю, что единый образец по оформлению может разработать начальник УНДиПР или начальник отдела НДиПР для единого подхода в субъекте....

С уважением...


Резонный вопрос: виза начальника или устное указание (приказ) провести проверку, устный доклад инспектора - чем не мотивированное представление? Нигде же не указано, как оно должно быть: в форме визы или устно.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 08 фев 2017, 22:44

Предлагаю заинтересованным коллегам почитать мою статью О предварительных и внеплановых проверках с 2017 г. при поступлении информации о нарушениях требований пожарной безопасности. Ссылка http://gpnrostov.ru/01pusk/?p=2532#more-2532

Может у кого появится свое видение на данный вопрос или хотя бы кто то поделится имеющейся минимальной практикой по данному вопросу.

Также выкладываю бланк образец от 08.02.2017 г.

Просьба не рассусоливать, а если есть конкретные предложения, замечания делиться - не молчать.

С уважением...
Вложения
08 Распоряжение прокуратура ЮЛ.docx
(88.07 КБ) Скачиваний: 571
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение 163 » 14 апр 2017, 17:20

Мы в предостережение ещё добавили фразы про то, что отсутствуют данные по угрозе, и привлечению ранее. В ответственности дополнительно сделали ссылку на УК. В предложениях дополнительно сделали ссылку на АР 644 и ПП 166, так как про срок там написано. Срок указали 60 дней после получения.
163
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 19:19
Регион: 163

Re: Мотивированное представление

Сообщение Евгений Бойко » 17 апр 2017, 14:25

163 писал(а):Мы в предостережение ещё добавили фразы про то, что отсутствуют данные по угрозе, и привлечению ранее. В ответственности дополнительно сделали ссылку на УК. В предложениях дополнительно сделали ссылку на АР 644 и ПП 166, так как про срок там написано. Срок указали 60 дней после получения.


Ну скиньте бланк сюда, если это не супер секретная информация...

С уважением...
www.gpnrostov.ru
- Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти хорошим отношением к этому человеку!
Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали ...
Аватара пользователя
Евгений Бойко
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 530
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 16:37
Откуда: г. Ростов-на-Дону
Регион: 61

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 17 апр 2017, 19:52

Коллеги, выкладываю то, что получилось из Приказа МЧС 644 + ПП РФ 166 + ФЗ-294 (ст.8.2, 8.3).

Прошу строго не судить - всё же направление новое, не обкатанное. Если есть мысли - пишите.
Вложения
Предостережение (обезлич).docx
Бланк
(58.19 КБ) Скачиваний: 559
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение 163 » 18 апр 2017, 13:23

Выкладываю наши наработки, так же готов выслушать Ваши замечания и предложения.
Вложения
Предостережение.doc
(62 КБ) Скачиваний: 442
163
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 20 авг 2013, 19:19
Регион: 163

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 18 апр 2017, 14:05

163 писал(а):готов выслушать Ваши замечания и предложения


Коллега, доброго дня!
Обратите внимание, что я нарочито избегал формулировки "Установлено, что на объекте имеются следующие нарушения требований пожарной безопасности", так как при УСТАНОВЛЕННЫХ фактах Вы ОБЯЗАНЫ составить протокол (уж простите, но все эти заигрывающие с бизнесом НПА-шки КоАП ну никак не отменяют). Поэтому, как по мне, я бы избегал слов "имеются", "установлены", "зафиксированы" и им подобные. Потому что: если завтра там, тьфу-тьфу, произойдёт пожар, то тот же "очкастый частный собственник" (с) припрётся и через суд будет кричать о том, что мер принято не было, и, в зависимости от ущерба (в т.ч. - последствий для ЖиЗ людей) такое "непринятие мер" может трактоваться как угодно, я думаю, Вы понимаете, о чём я.

С уважением.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Boss1986 » 11 май 2017, 13:06

Ребята подскажите а предостережение может выдаваться гражданину? если он согласно ответа из росреестра арендует земельный участок.
Boss1986
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 11:22
Регион: 45

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 11 май 2017, 14:32

Boss1986 писал(а):Ребята подскажите а предостережение может выдаваться гражданину? если он согласно ответа из росреестра арендует земельный участок.


115. При наличии у органа ГПН сведений о готовящихся нарушениях или о признаках нарушений обязательных требований, полученных в ходе реализации мероприятий по контролю, осуществляемых без взаимодействия с органами власти, организациями и гражданами либо содержащихся в поступивших обращениях и заявлениях (за исключением обращений и заявлений, авторство которых не подтверждено), информации от органов власти, из средств массовой информации о фактах нарушений требований пожарной безопасности при использовании (эксплуатации) объектов защиты, о проведении работ и об осуществлении деятельности, влияющих на пожарную безопасность объекта защиты, о несоответствии объектов защиты требованиям пожарной безопасности, в случаях, если отсутствуют подтвержденные данные о том, что такие нарушения причинили вред жизни, здоровью людей, вред животным, растениям, окружающей среде, безопасности государства, имуществу физических и юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, повлекли возникновение пожара, возникновение чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, либо создали непосредственную угрозу указанных последствий, и если орган власти, организация и гражданин ранее не привлекались к ответственности за нарушение требований пожарной безопасности, орган ГПН объявляют такому лицу предостережение о недопустимости нарушения обязательных требований и предлагают ему принять меры по обеспечению соблюдения требований пожарной безопасности, с уведомлением об этом в установленном в таком предостережении срок, органа ГПН.
Предостережение о недопустимости нарушения обязательных требований должно содержать указания на соответствующие требования пожарной безопасности, нормативные правовые акты Российской Федерации, нормативные документы по пожарной безопасности, их предусматривающие, а также информацию о том, какие конкретно действия (бездействие) органа власти, организации и гражданина могут привести или приводят к нарушению этих требований.


Данный пункт АР (Приказ 644) содержит указание на выдачу предостережений гражданам - почему бы и нет?
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Boss1986 » 11 май 2017, 15:44

А органом местного самоуправления можно выдавать предостережение?
Boss1986
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 11:22
Регион: 45

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 12 май 2017, 14:31

Boss1986 писал(а):А органом местного самоуправления можно выдавать предостережение?


Полагаю, что нет (в свете разъяснений Генпрокуратуры РФ)
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Мотивированное представление

Сообщение Boss1986 » 13 май 2017, 01:31

а можно выложить эти разъяснения Генпрокуратуры РФ
Boss1986
Разбирающийся
Разбирающийся
 
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 11:22
Регион: 45

Re: Мотивированное представление

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 15 май 2017, 15:22

Boss1986 писал(а):а можно выложить эти разъяснения Генпрокуратуры РФ


Так с ходу не скажу - искать надо. В интернете где-то номер фигурировал.
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron