Планирование-2013

Обсуждение последних изменений в административном регламенте и других важных документах.
Пояснение непонятностей, решение проблем.

Re: Планирование-2013

Сообщение loinat » 06 июл 2012, 21:22

В УНД я также занимаюсь планированием уже четвертый год. Пробовали варианты с согласованием разные - при составлении плана на 2011 год я согласовывала со всеми надзорными органами конфликты сама, в итоге три недели провела с телефонной трубкой у уха, из примерно 10000 проверок прокуратура выбросила, кажется, тысячи 3. В прошлом году, когда пришел конфликтный план, я потратила 2 дня, чтобы разбить его по ОНД, отдала в районы и они согласовывали сами. Из 44 отделов 32 напрягли свою районную прокуратуру, на их базе собрались представители всех районных надзорных органов со своими конфликтами и все что могли согласовали. Я в управлении все исправила в общем плане и еще немного согласовала сама с областными министерствам (образования, здравоохранения, соцзащиты). Итог - из 9950 запланированных проверок были согласованы около 6 тысяч, отклонено ген. прокуратурой всего 168 проверок. Конечно, были проверки в которых урезали время, но это неизбежно при данном законодательстве.
loinat
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 15:35

Re: Планирование-2013

Сообщение Белый Тигр » 08 июл 2012, 13:48

Повезло, что удалось отдать согласовывать в ОНД. У нас сразу определили, что это будет делать УНД за все ОНД. С ума можно сойти от таких согласований. Действительно, руки к концу дня уже телефонную трубку держать не могут от того, что затекают. А ещё прикол в том, что договорился я например с каким-то надзорным органом о начале даты проверки, а тот орган потом ипоменял своё решение и ничего об этом не сказал (не стал перезванивать). Я его включатьв совместную проверку, а он оказывается с датой перевернул всё. Инспекция по образованию приходит ко мне на согласование, у них 196 проверок было и они говорят мне, что запутались в таком плане окончательно и очень устали. А когда увидели, что у меня около 5 тыс проверок, то они дар речи потеряли.
Удивляет то, что есть такие, которые о конфликтах ничего не слышали и не знают о согласовании. Странно.
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Re: Планирование-2013

Сообщение ОНД Шкотовкий район » 09 июл 2012, 07:23

Я тоже занимаюсь планированием с самого начала этого безобразия. Приятно читать, что управления сами занимаются согласованием проверок. Лично у нас управа скидывает графики, которые получает в краевой прокуратуре, если ЮЛ или ИП совпадают в нескольких планах и мы на местах созваниваемся сами, и откорректированные планы направляем опять в управу. Только в прошлом году я пошел по легкому пути, так как совместных проверок я ни с кем не планировал, то и согласовывать не стал. Прокуратуру этот вариант устроил. А насчет того, чтобы забивать в план объекты проверки, а не ЮЛ ИП прокуратура не пропустит, пройденный этап.
ОНД Шкотовкий район
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 06:39

Re: Планирование-2013

Сообщение rabindranat » 09 июл 2012, 09:07

ОНД Шкотовкий район писал(а):А насчет того, чтобы забивать в план объекты проверки, а не ЮЛ ИП прокуратура не пропустит, пройденный этап.


Этап этот как раз наоборот - еще не пройденный. И нам предстоит его пройти в этом году. Если и на этот раз прокурорские "верхи" забьют на исполнение законодательства, за соблюдением которого поставлены следить, то я окончательно разочаруюсь в этой жизни :D
www.fire-inspections.ru
rabindranat
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:07
Откуда: Красноярский край, ЗАТО Железногорск
Регион: 24

Re: Планирование-2013

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 09 июл 2012, 20:05

rabindranat писал(а):Этап этот как раз наоборот - еще не пройденный. И нам предстоит его пройти в этом году. Если и на этот раз прокурорские "верхи" забьют на исполнение законодательства, за соблюдением которого поставлены следить, то я окончательно разочаруюсь в этой жизни :D


Нормально всё прошло и в прошлом году, главное - поймите, что от того, как вы запланируетесь - такие на будущий год будут показатели. От того, что все здания в одну проверку вобьёте получится: времени нет, площадь проверки большая, протоколов мало... а ещё не дай бог правообладатель одного из зданий сменится - как тогда распоряжение будете выписывать на проверку(-ки)?
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Планирование-2013

Сообщение УНД Иркутской обл » 24 июл 2012, 08:36

ОНД_Сыктывкар писал(а):
Белый Тигр писал(а):А мне интересна в новой форме Плана на 2013 год графа - "Наименование органа государственного контроля (надзора), органа муниципального контроля, с которым проверка проводится совместно".
Как это представляете заполнять эту графу, если дата начала проверки теперь не будет указана, а будет указан только месяц? Как теперь надзорным органам можно что-то обговорить по совместной проверке? Звонит теперь один надзорный орган в другой и говорит, ну Вы там случайно не решили, когда именно собираетесь в следующем году в марте идти на проверку, может мы вместе пойдём в один день? Во прикол. Да откуда я знаю, если даты нет, а что там будет в марте месяце следующего года ещё не понятно какого мы числа пойдём на проверку.

rabindranat писал(а):Да вообще "темный лес" эти совместные проверки.


Угу.. Назовите мне номер Распоряжения совместной проверки и попробуйте объяснить, как под предметом проверки (условно) "соблюдение чистоты санузлов" или "проверка напорной арматуры" (а то ещё и всё сразу) будете ставить СВОЮ подпись? ))


Регистрация распоряжений у каждого надзорного органа своя...поэтому тут не вопрос с кем пойдем..самое главное, что у нас в Иркутске прокуратура проверки, где дата не совпала ловко убирает.. и все..бац представление)
УНД Иркутской обл
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 08:27

Re: Планирование-2013

Сообщение Белый Тигр » 24 июл 2012, 12:39

Почти так же - не договорились о дате единой проверки в отношении одного юрлица - никакой проверки никакому надзорному органу не будет, проверка отклоняется прокуратурой. Представления прокуратуры по планированию пока не выносили.
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Re: Планирование-2013

Сообщение ОНД_Сыктывкар » 25 июл 2012, 20:56

rabindranat писал(а):2) запросить в Росреестре и получить информацию о правообладателях вышеуказанных объектов защиты;
3) запросить у правообладателей договора аренды (или другие документы о передаче ответственности за соблюдение требований ПБ);
4) по документам выяснить кого необходимо проверять;
5) ...
Кто что думает?


Немного не так решили делать:
2 - это правильно, но реально только "вживую" - без запросов, т.к. не справляются росреестрщики (и то мы сделали выписку только на 2013 год)
3,4 - мы ходим с ПРАВООБЛАДАТЕЛЕМ (только для юрлиц, кроме некоммерческих), с ним подписываем акт, в котором (по объяснениям в рамках КоАП РФ) указываем ответственных (на основании договоров аренды и т.п.), потом привлекаем в зависимости от разграниченной ответственности и выдаём предписания. Даже если потом проиграете арбитраж с правообладателем (мол, не тех привлекли, а раньше договора правообладатель не давал) - сразу (по вступлению в силу) на основании решения суда (в течении 1 года - срок давности) возбуждаемся по арендаторам и т.д.



З.Ы.: кстати, выиграл первый арбитраж по законности проверки независимо от правообладателя: http://kad.arbitr.ru/Card/21c17bf7-cdad-452f-af02-c15c33a539b8
ОНД г.Сыктывкара (Республика Коми)

http://ond-syktyvkar.ru/
Аватара пользователя
ОНД_Сыктывкар
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 1078
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 15:25
Откуда: Россия, Республика Коми, г.Сыктывкар
Регион: 11

Re: Планирование-2013

Сообщение rabindranat » 31 июл 2012, 09:07

ОНД_Сыктывкар, а сколько вы планировали/планируете зданий из расчета на одного инспектора? Каким образом прогнозируете нагрузку?
www.fire-inspections.ru
rabindranat
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:07
Откуда: Красноярский край, ЗАТО Железногорск
Регион: 24

Re: Планирование-2013

Сообщение ОНД Шкотовкий район » 02 авг 2012, 09:48

З.Ы.: кстати, выиграл первый арбитраж по законности проверки независимо от правообладателя: http://kad.arbitr.ru/Card/21c17bf7-cdad-452f-af02-c15c33a539b8[/quote]


Кстати был у прокурора по поводу решения суда, так вот прокурор в недоумении, советовался с прокуратурой края там вообщем то тоже. Если ОГРН и ИНН у ЮЛ новые, несмотря на учредителей и директоров это все таки новое ЮЛ. И вообще то составляется план проверки ЮЛ и ИП, а не объектов надзора т.е. зданий и сооружений. В план включается одна проверка ЮЛ, а проверки проводятся на всех объектах, расположенных на обслуживаемой территории.
Вот примерно так.
ОНД Шкотовкий район
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 09 июл 2012, 06:39

Re: Планирование-2013

Сообщение rabindranat » 02 авг 2012, 09:57

Тэкс, уважаемый, не путайте коллег. Сначала прочтите вот этот документ

Давайте все-таки порассуждаем что и как мы будем проверять в 2013 году...
www.fire-inspections.ru
rabindranat
Авторитет
Авторитет
 
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 29 июн 2012, 12:07
Откуда: Красноярский край, ЗАТО Железногорск
Регион: 24

Re: Планирование-2013

Сообщение Виктор » 07 ноя 2012, 14:27

Здраствуйте всем, планирование в текущем году шло конкретно по объектам надзора, так количество проверок возросло с 4 тыс (2012год) до 7 тыс (2013год) УНД ГУ МЧС России по Омской области. Если не сложно напишите пожалуйста у кого какое количество проверок прошло согласование, буду очень признателен за данную информацию.
Виктор
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 26 июн 2012, 16:59
Откуда: Омская область

Re: Планирование-2013

Сообщение евгений » 09 ноя 2012, 19:53

1. При планировании в 5 летнем плане на органы власти что писать один адрес или много......

2. А как внепланово проверять органы власти, если в предписании указаны нарушения по разным адресам..., а если нарушение вновь появится по адресу не указанном в предписании, а этот адрес входит в собственность ОМСА..

3. у меня прокуратура пишет, что при внеплановой проверке надо было все адреса принадлежащие омсу вписывать в распоряжение.., а не адрес ЮЛ?
Аватара пользователя
евгений
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 22:55

Re: Планирование-2013

Сообщение Белый Тигр » 09 ноя 2012, 21:01

Вопрос тоже по 5 летнему Плану.
Допустим запланировали в 5-ти летнем Плане проверку Муниципального образования Х такого района.
Что проверяем здесь, наверное всё-таки деятельность этого МО.
Но в Плане плановых проверок на ЮЛ и ИП тоже можно запланировать, например, проверку Администрации Муниципального образования Х такого района. Т.е. можно запланировать объект защиты - здание администрации.
Ничего тут конфликтного не случится, как вы думаете, если по одному Плану проверим объект защиты - здание администрации, а по 5-ти летнему Плану проверим деятельность Муниципального образования.
Не перебор ли будет?
А что такое проверка органов государственной власти? Суд-это орган власти? И что там проверять? Если проверять здание, как объект защиты, то это можно запланировать в Плане плановых проверок. А что можно запланировать в 5-ти летнем плане для такого случая? Какую деятельность суда собрались проверять?

Вот кто сделал уже 5-ти летний План, что именно запланировано из проверок органов власти, что проверять собрались? Если объекты защиты, то зачем это в этом 5-ти летнем плане?
Опытом поделитесь!
Аватара пользователя
Белый Тигр
Профессионал
Профессионал
 
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 28 июн 2012, 00:29
Откуда: г. Тула
Регион: 71

Пред.

Вернуться в Нормативная база

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron